Hallo, Ihr Lieben,
Ist die menschliche Seele bei der Urschöpfung mitgeshaffen oder aus gefallenem Geist gebild als vorübergehender Zustand?
Dieses Thema ist nicht einig unter den Neue-Offenbarungsfreunden?
Viele relevante Stelle kann man so oder so interpretieren.
Wer hat eindeutige Stelle in der mexikanische Offenbarung gefunden?
Diese Frage ist kein Wissensneugier sondern entstanden aus dem Herzen. Wenn ich NO nicht kannte, hätte ich diese Frage niemals gehabt?
Ich bin momentan in der Position, dass die menschliche Seele eine vorübergehender Zustand ist.
Ist die menschliche Seele bei der Urschöpfung mitgeshaffen oder aus gefallenem Geist gebild als vorübergehender Zustand?
Ist die menschliche Seele bei der Urschöpfung mitgeshaffen oder aus gefallenem Geist gebild als vorübergehender Zustand?
Lieber Alsogut,
Du hast recht, die Seele ist ein Gewand der Geistes, das nur Bedeutung hat, solange der Mensch noch einen Körper annehmen muss. Jedoch lebte er als geistiges Geschöpf vor der ersten Inkarnation in geistigen Bereichen:
115, 4." Vor eurer Erschaffung wart ihr in Mir; danach, als geistige Geschöpfe, wart ihr an dem Ort, wo alles in vollkommener Harmonie schwingt, wo die Essenz des Lebens und die Quelle des wahren Lichtes ist, von dem Ich euch nähre."
Bei der ersten Inkarnation erhielt jeder Mensch "ein Gewand". nämlich die Seele:
115, 5. Der Schmerz wurde nicht vom Vater geschaffen. In den Zeiten, von denen Ich zu euch spreche, hattet ihr keinen Grund zum Seufzen, ihr hattet über nichts zu klagen, ihr fühltet den Himmel in euch selbst, denn in eurem vollkommenen Leben wart ihr das Sinnbild dieses Daseins. Aber als ihr jene Heimstatt verließet, gab Ich eurem Geiste ein Gewand und ihr sanket immer tiefer. Hernach entwickelte sich euer Geist Schritt für Schritt, bis er zu der Daseinsebene gelangte, wo ihr euch jetzt befindet und wo das Licht des Vaters strahlt."
Wenn nach zahlreichen Inkarnationen und weiterer geistigen Entwicklung im geistigen Tal die Vollkommenheit erreicht ist, hat die Seele als Gewand des Geistes ihren Zweck erfüllt:
21, 40. "Geist und Körper sind verschiedener Natur, aus ihnen besteht euer Wesen, und über beiden steht das Gewissen. Das erstere ist Tochter des Lichts, das zweite entstammt der Erde, ist Materie; beide sind in einem einzigen Wesen vereint und kämpfen miteinander, geführt durch das Gewissen, in welchem ihr die Gegenwart Gottes habt. Dieser Kampf hat bis heute ständig stattgefunden, aber zuletzt werden Geist und Körper in Harmonie die Aufgabe erfüllen, die mein Gesetz jedem von beiden zuweist.
63, 22. Denkt daran, dass nur das, was vollkommen ist, zu Mir gelangt. Darum wird euer Geist nur dann in mein Reich eingehen, wenn er die Vollkommenheit erreicht hat. Ihr seid ohne Erfahrung aus Mir hervorgegangen, doch werdet ihr mit dem Gewande eurer Verdienste und Tugenden geschmückt zu Mir zurückkehren müssen."
Von der Seele ist jetzt keine Rede mehr!
Du hast recht, die Seele ist ein Gewand der Geistes, das nur Bedeutung hat, solange der Mensch noch einen Körper annehmen muss. Jedoch lebte er als geistiges Geschöpf vor der ersten Inkarnation in geistigen Bereichen:
115, 4." Vor eurer Erschaffung wart ihr in Mir; danach, als geistige Geschöpfe, wart ihr an dem Ort, wo alles in vollkommener Harmonie schwingt, wo die Essenz des Lebens und die Quelle des wahren Lichtes ist, von dem Ich euch nähre."
Bei der ersten Inkarnation erhielt jeder Mensch "ein Gewand". nämlich die Seele:
115, 5. Der Schmerz wurde nicht vom Vater geschaffen. In den Zeiten, von denen Ich zu euch spreche, hattet ihr keinen Grund zum Seufzen, ihr hattet über nichts zu klagen, ihr fühltet den Himmel in euch selbst, denn in eurem vollkommenen Leben wart ihr das Sinnbild dieses Daseins. Aber als ihr jene Heimstatt verließet, gab Ich eurem Geiste ein Gewand und ihr sanket immer tiefer. Hernach entwickelte sich euer Geist Schritt für Schritt, bis er zu der Daseinsebene gelangte, wo ihr euch jetzt befindet und wo das Licht des Vaters strahlt."
Wenn nach zahlreichen Inkarnationen und weiterer geistigen Entwicklung im geistigen Tal die Vollkommenheit erreicht ist, hat die Seele als Gewand des Geistes ihren Zweck erfüllt:
21, 40. "Geist und Körper sind verschiedener Natur, aus ihnen besteht euer Wesen, und über beiden steht das Gewissen. Das erstere ist Tochter des Lichts, das zweite entstammt der Erde, ist Materie; beide sind in einem einzigen Wesen vereint und kämpfen miteinander, geführt durch das Gewissen, in welchem ihr die Gegenwart Gottes habt. Dieser Kampf hat bis heute ständig stattgefunden, aber zuletzt werden Geist und Körper in Harmonie die Aufgabe erfüllen, die mein Gesetz jedem von beiden zuweist.
63, 22. Denkt daran, dass nur das, was vollkommen ist, zu Mir gelangt. Darum wird euer Geist nur dann in mein Reich eingehen, wenn er die Vollkommenheit erreicht hat. Ihr seid ohne Erfahrung aus Mir hervorgegangen, doch werdet ihr mit dem Gewande eurer Verdienste und Tugenden geschmückt zu Mir zurückkehren müssen."
Von der Seele ist jetzt keine Rede mehr!
Ist die menschliche Seele bei der Urschöpfung mitgeshaffen oder aus gefallenem Geist gebild als vorübergehender Zustand?
Ja, der Vater spricht im Buch des Wahren Lebens nur sehr selten über die Seele. Am deutlichsten ist die Bestätigung der Existenz derselben hier:
59, 56. Der Körper könnte ohne Geist existieren, beseelt allein mittels des körperlichen Lebens; aber er wäre dann kein menschliches Wesen. Es würde Seele besitzen und ohne Geist sein, aber es könnte sich nicht selbst führen, noch wäre es das höchste Wesen, welches das Gesetz durch das Gewissen kennt, das Gute vom Bösen unterscheidet und jede göttliche Offenbarung empfängt.
59, 56. Der Körper könnte ohne Geist existieren, beseelt allein mittels des körperlichen Lebens; aber er wäre dann kein menschliches Wesen. Es würde Seele besitzen und ohne Geist sein, aber es könnte sich nicht selbst führen, noch wäre es das höchste Wesen, welches das Gesetz durch das Gewissen kennt, das Gute vom Bösen unterscheidet und jede göttliche Offenbarung empfängt.
Re: Ist die menschliche Seele bei der Urschöpfung mitgeshaffen oder aus gefallenem Geist gebild als vorübergehender Zust
Zur Frage, ob die Seele bei der Urschöpfung mitgeschaffen oder aus gefallenem Geist gebildet wurde als vorübergehender Zustand?
In der göttlichen Offenbarung von Mexiko kam sehr wohl der Begriff der Seele vor. Leider wurde sie bei der Zusammensetzung der 12 Bände des BdWL in den zusammengefassten Texten mit dem Begriff "Geist" ersetzt, da die Verfasser den Begriff der Seele nicht vom Begriff des Geistes zu unterscheiden wussten.
Diesen Umstand haben die Übersetzer des BdWL in Deutschland bemerkt, und haben ihrerseits wieder, den Begriff der Seele mit bestem Wissen und Gewissen zu integrieren versucht, wobei sie ein wenig damit übertrieben haben. Ab Band 7, als Herr Maier aufgrund seines Scheidens in die Geistige Welt nicht mehr an den Übersetzungen teilnahm, wurde sogar der Begriff des Gewissens mit dem Begriff des Geistes übersetzt, und der Begriff des Geistes meistens mit dem Begriff der Seele. Diesen Umstand versuchen wir jetzt zu bereinigen.
In Mexiko gehen sie der Aufgabe nach, in den noch vorhandenen Originalschriften, den Begriff der Seele nochmals ausfindig zu machen und ihn wieder in den Texten des BdWL zu integrieren.
Nun zu Deiner Frage:
Als Herr Maier in Deutschland ankam, stiess er auf die Neu-Offenbarung von Jakob Lorber. Er fand dort die Beschreibung, dass die Seele aus dem Material der gefallenen Engel geschaffen wurde, ein Umstand, der im BdWL nirgends beschrieben wird. Die Neu-Offenbarung von Jakob Lorber unterscheidet sich sehr Wesentlich bei der Definition des Geistes. Bei Jakob Lorber ist der Geist rein, beim BdWL hat der Geist auch gefehlt und sich befleckt. Das ist einer der Gründe weshalb er reinkarniert, um wiedergutzumachen und sich zu reinigen.
Im BdWL, in unveröffentlichten Unterweisungen, ist die Rede davon, dass die Seele aus der "Universal-Seele", aus Gott Selbst, erschaffen wurde, um dem Geist, als göttlicher Funke und Kind Gottes, ein Gewand bzw ein Transportmittel zu geben, damit er sich in niedereren Sphären kundgeben könne.
Deshalb sagt der Vater im BdWL, dass er in der ganzen Schöpfung vorzufinden ist, da die Seelensubstanz aus ihm hervorgegangen ist.
U. 170,64. Sucht meine Gegenwart in den von Mir vollbrachten Werken und ihr werdet Mich auf Schritt und Tritt finden können. Versucht, Mich zu hören, und ihr werdet Mich in der machtvollen Stimme vernehmen, die von allem Geschaffenen ausgeht. Denn es ist für Mich ein Leichtes, Mich durch die Erscheinungen der Schöpfung zu offenbaren. Ich offenbare Mich sowohl in einem Gestirn, im Wüten eines Sturmes, als auch im milden Licht einer Morgenröte. Ich lasse meine Stimme im melodischen Trillern eines Vogels hören, wie Ich sie auch durch den Duft der Blumen zum Ausdruck bringe. Und jeder Ausdruck von Mir, jeder Satz, jedes Werk spricht zu euch allen von Liebe, von Erfüllung gegenüber den Gesetzen der Gerechtigkeit, von Weisheit, von Ewigkeit im Geist.
U. 190,15 Ich, der Ich über der ganzen Schöpfung stehe und in ihr pulsiere, spreche durch den Menschen, mein bevorzugtes Geschöpf.
U. 250,57. Daher habe Ich euch immer gesagt, dass Ich überall, wo ihr seid, bei euch bin. Weshalb sucht ihr Mich, obwohl Ich allmächtig bin, in Objekten, die von euren Händen geschaffen wurden? Wozu solltet ihr in bestimmte Versammlungsorte gehen, um dann zu sagen: „Hier ist der Herr, denn dies ist sein Haus“, obwohl ihr wisst, dass Ich universell bin? Warum lasst ihr euch von Feierlichkeiten und Ornamenten blenden, obwohl ihr wisst, dass Ich in der Herrlichkeit der Natur und im inneren Heiligtum eures Geistes wohne und Mich kundtue?
Der Begriff der Seele ist im BdWL oft dem Begriff der "Materie" untergeordnet. Wenn im Dritten Testament von "Herz" und "Verstand" die Rede ist, so ist damit ausdrücklich das seelische Empfinden oder Denken gemeint, also die Seele selbst, welche als vermittelnder Bereich zwischen Materie und Geist die körperlichen Organe belebt und organisiert. Für eine detailliertere Analyse siehe den Hintergrundsberericht: Gedanken zur Seele.
http://www.dritte-zeit.net/dritte-zeit/ ... -seele.php
In der göttlichen Offenbarung von Mexiko kam sehr wohl der Begriff der Seele vor. Leider wurde sie bei der Zusammensetzung der 12 Bände des BdWL in den zusammengefassten Texten mit dem Begriff "Geist" ersetzt, da die Verfasser den Begriff der Seele nicht vom Begriff des Geistes zu unterscheiden wussten.
Diesen Umstand haben die Übersetzer des BdWL in Deutschland bemerkt, und haben ihrerseits wieder, den Begriff der Seele mit bestem Wissen und Gewissen zu integrieren versucht, wobei sie ein wenig damit übertrieben haben. Ab Band 7, als Herr Maier aufgrund seines Scheidens in die Geistige Welt nicht mehr an den Übersetzungen teilnahm, wurde sogar der Begriff des Gewissens mit dem Begriff des Geistes übersetzt, und der Begriff des Geistes meistens mit dem Begriff der Seele. Diesen Umstand versuchen wir jetzt zu bereinigen.
In Mexiko gehen sie der Aufgabe nach, in den noch vorhandenen Originalschriften, den Begriff der Seele nochmals ausfindig zu machen und ihn wieder in den Texten des BdWL zu integrieren.
Nun zu Deiner Frage:
Als Herr Maier in Deutschland ankam, stiess er auf die Neu-Offenbarung von Jakob Lorber. Er fand dort die Beschreibung, dass die Seele aus dem Material der gefallenen Engel geschaffen wurde, ein Umstand, der im BdWL nirgends beschrieben wird. Die Neu-Offenbarung von Jakob Lorber unterscheidet sich sehr Wesentlich bei der Definition des Geistes. Bei Jakob Lorber ist der Geist rein, beim BdWL hat der Geist auch gefehlt und sich befleckt. Das ist einer der Gründe weshalb er reinkarniert, um wiedergutzumachen und sich zu reinigen.
Im BdWL, in unveröffentlichten Unterweisungen, ist die Rede davon, dass die Seele aus der "Universal-Seele", aus Gott Selbst, erschaffen wurde, um dem Geist, als göttlicher Funke und Kind Gottes, ein Gewand bzw ein Transportmittel zu geben, damit er sich in niedereren Sphären kundgeben könne.
Deshalb sagt der Vater im BdWL, dass er in der ganzen Schöpfung vorzufinden ist, da die Seelensubstanz aus ihm hervorgegangen ist.
U. 170,64. Sucht meine Gegenwart in den von Mir vollbrachten Werken und ihr werdet Mich auf Schritt und Tritt finden können. Versucht, Mich zu hören, und ihr werdet Mich in der machtvollen Stimme vernehmen, die von allem Geschaffenen ausgeht. Denn es ist für Mich ein Leichtes, Mich durch die Erscheinungen der Schöpfung zu offenbaren. Ich offenbare Mich sowohl in einem Gestirn, im Wüten eines Sturmes, als auch im milden Licht einer Morgenröte. Ich lasse meine Stimme im melodischen Trillern eines Vogels hören, wie Ich sie auch durch den Duft der Blumen zum Ausdruck bringe. Und jeder Ausdruck von Mir, jeder Satz, jedes Werk spricht zu euch allen von Liebe, von Erfüllung gegenüber den Gesetzen der Gerechtigkeit, von Weisheit, von Ewigkeit im Geist.
U. 190,15 Ich, der Ich über der ganzen Schöpfung stehe und in ihr pulsiere, spreche durch den Menschen, mein bevorzugtes Geschöpf.
U. 250,57. Daher habe Ich euch immer gesagt, dass Ich überall, wo ihr seid, bei euch bin. Weshalb sucht ihr Mich, obwohl Ich allmächtig bin, in Objekten, die von euren Händen geschaffen wurden? Wozu solltet ihr in bestimmte Versammlungsorte gehen, um dann zu sagen: „Hier ist der Herr, denn dies ist sein Haus“, obwohl ihr wisst, dass Ich universell bin? Warum lasst ihr euch von Feierlichkeiten und Ornamenten blenden, obwohl ihr wisst, dass Ich in der Herrlichkeit der Natur und im inneren Heiligtum eures Geistes wohne und Mich kundtue?
Der Begriff der Seele ist im BdWL oft dem Begriff der "Materie" untergeordnet. Wenn im Dritten Testament von "Herz" und "Verstand" die Rede ist, so ist damit ausdrücklich das seelische Empfinden oder Denken gemeint, also die Seele selbst, welche als vermittelnder Bereich zwischen Materie und Geist die körperlichen Organe belebt und organisiert. Für eine detailliertere Analyse siehe den Hintergrundsberericht: Gedanken zur Seele.
http://www.dritte-zeit.net/dritte-zeit/ ... -seele.php
Re: Ist die menschliche Seele bei der Urschöpfung mitgeshaffen oder aus gefallenem Geist gebild als vorübergehender Zust
Danke für alle Antwort... ^_^
Eine persönliche Antwort, die ich bekommen habe, füge ich ein.
------------------------------------------------------
Ich versuche, dich einmal umfassend in Kurzform über die Seelenformation zu informieren:
Vorausschicken möchte ich eine gewaltige Feststellung: ICH HABE Meinen Geist, aus dem diese meine Seele, als ihrem Ursprung, erstanden ist, bereits GESEHEN ...
SEITLICH HINTER ihm habe ich eine rechteckige Tür - ohne Flügel - gesehen, deren dahinter liegende Räumlichkeit von der allerhellsten Helligkeit erfüllt war, deren Widerschein bis in dieses "Vorzimmer" hineindrang - aber erkennbar helligkeitsmäßig auf ein für mich erträgliches Niveau herabgedrückt wurde, sodaß weitere Betrachtungsmöglichkeiten gegeben waren ...
Zum Kernthema:
Unsere Seelen sind die ausgesandten Bewußtseinsstrahlen dieses uns Bestimmenden unseres Geistes, Der nach wie vor die Oberhand über uns behält - ohne aber die Äußerungen der Seele bezüglich ihrer Umwelt-Aktivitäten zu beeinflussen ...
Er aber IST diese Äußerungen der Umwelt gegenüber, weil er als Gegenständliches unbeeinflußbar von UNSEREM FREUND JESUS seine Stellung nachhaltig bezieht ...
WIR sind also die lebendigen Ausflüsse dieses unseres Geistes ... Unser FREUND JESUS befürwortet diese VERHALTENSWEISE, indem ER sie unterstützt, weil ER sie SOOO inszeniert hat, DASS sie ihre Selbständigkeit hat - und auch ewig behält ...
Vergleichen wir doch einmal die Beziehungen: UNSERE Äußerungen der Umwelt gegenüber resultieren aus dem Verhältnis, das WIR ihr gegenüber entwickeln ... Aus der möglichen Vielfalt Derer können wir UNSERER EIGENES Verhältnis zu ihr entfalten - seelenspezifisch und geistgezogen ...
Haben wir diesen Zusammenhang BEGRIFFEN, SIND wir in der Lage, situationsübergreifend über sie uns zu heben - somit eine Angleichung an den geforderten GLEICHMUT ALLEM gegenüber zu entwickeln und zu repräsentieren ... Klar ??? ...
Dazu noch eine Kurzbemerkung:
Der GLEICHMUT ALLEM gegenüber erzeugt wiederum einen Grundstock zur Demutshaltung und -Erhaltung, die unbedingt zur Entfaltung Selbiger notwendig ist ...
Eine persönliche Antwort, die ich bekommen habe, füge ich ein.
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Ich versuche, dich einmal umfassend in Kurzform über die Seelenformation zu informieren:
Vorausschicken möchte ich eine gewaltige Feststellung: ICH HABE Meinen Geist, aus dem diese meine Seele, als ihrem Ursprung, erstanden ist, bereits GESEHEN ...
SEITLICH HINTER ihm habe ich eine rechteckige Tür - ohne Flügel - gesehen, deren dahinter liegende Räumlichkeit von der allerhellsten Helligkeit erfüllt war, deren Widerschein bis in dieses "Vorzimmer" hineindrang - aber erkennbar helligkeitsmäßig auf ein für mich erträgliches Niveau herabgedrückt wurde, sodaß weitere Betrachtungsmöglichkeiten gegeben waren ...
Zum Kernthema:
Unsere Seelen sind die ausgesandten Bewußtseinsstrahlen dieses uns Bestimmenden unseres Geistes, Der nach wie vor die Oberhand über uns behält - ohne aber die Äußerungen der Seele bezüglich ihrer Umwelt-Aktivitäten zu beeinflussen ...
Er aber IST diese Äußerungen der Umwelt gegenüber, weil er als Gegenständliches unbeeinflußbar von UNSEREM FREUND JESUS seine Stellung nachhaltig bezieht ...
WIR sind also die lebendigen Ausflüsse dieses unseres Geistes ... Unser FREUND JESUS befürwortet diese VERHALTENSWEISE, indem ER sie unterstützt, weil ER sie SOOO inszeniert hat, DASS sie ihre Selbständigkeit hat - und auch ewig behält ...
Vergleichen wir doch einmal die Beziehungen: UNSERE Äußerungen der Umwelt gegenüber resultieren aus dem Verhältnis, das WIR ihr gegenüber entwickeln ... Aus der möglichen Vielfalt Derer können wir UNSERER EIGENES Verhältnis zu ihr entfalten - seelenspezifisch und geistgezogen ...
Haben wir diesen Zusammenhang BEGRIFFEN, SIND wir in der Lage, situationsübergreifend über sie uns zu heben - somit eine Angleichung an den geforderten GLEICHMUT ALLEM gegenüber zu entwickeln und zu repräsentieren ... Klar ??? ...
Dazu noch eine Kurzbemerkung:
Der GLEICHMUT ALLEM gegenüber erzeugt wiederum einen Grundstock zur Demutshaltung und -Erhaltung, die unbedingt zur Entfaltung Selbiger notwendig ist ...